Danes je 28 Mar 2024, 13:26


Počepi (razlike)

Pogovori in vprašanja o treningu v naravnem bodibildingu, powerliftingu, olimpijskem dvigovanju uteži ter drugih športih.
  • Avtor
  • Sporočilo
Uporabniški avatar

Mauro

  • Prispevkov: 307
  • Pridružen: 17 Jul 2012, 20:34

Počepi (razlike)

Odgovor08 Sep 2012, 14:37

Hey,

moje vprašanje se navezuje na ta video http://www.youtube.com/watch?v=XeDHS13O ... r_embedded
tuki govori da za olimpijske dvigovalce je priporočljivo met peto na supergah, da nej bi pomagal pri težjih dvigih, ampak
vedno sm pa poslušu da je dobro imeti raven podplat, tko da me zanima V ČEM JE FORA:))

Olimpijski dvigovalci, powerlifterji, bodybuilderji, ali imajo vsi neke razlike v tehniki? Če bi lohka kdo o tem mal več napisu oz. če lohka kdo iz izkušenj kej pove (nekdo ki je probaval več tehnik izvajanja počepa)...
Uporabniški avatar

David Brunšek

  • Prispevkov: 3379
  • Pridružen: 17 Nov 2011, 15:45

Re: Počepi (razlike)

Odgovor08 Sep 2012, 16:02

Počep je vsak gib, kjer s krčenjem kolen in kolkov prideš v položaj, ko so kolki v liniji ali nižje od kolen.
Slika

Za doseganje tega položaja pa je več načinov, glede na to, kaj je tvoj cilj.

Powerlifterji
uporabljajo večinoma širšo postavitev nog, palico naložijo nižje na hrbet (low bar) in zaradi tega se lahko tudi vsedajo bolj nazaj. Vse to jim omogoča, da bolje izkoristijo naravne (moč zadnje lože) in umetne prednosti (powerlifterski dres).

Olimpijski dvigovalci uteži
uporabljajo postavitev nog, ki je nekoliko ožja od powerlifterske, palico pa nalagajo višje na hrbet, na trapeze (high bar). To jim omogoča, da gredo v počep z bolj ravno držo in se ne vsedajo toliko nazaj kot powerlifterji - kolena gredo bolj naprej. Ker se ne vsedejo toliko nazaj, lahko počepnejo tudi globje ("ass to grass"). Vse to je dobro za prenos moči na tekmovalne gibe olimpijskega dviganja uteži (clean & jerk, snatch).

Pri bodybuilderjih in tistih, ki delajo počep z namenom, da izboljšajo izgled, je vseeno, katerega izmed zgornjih izberejo, samo da ga! ;) Nekaterim bolj odgovarja high bar (oly), drugim low bar (pl) počep. Razlikujeta se tudi po obremenitvi hrbta in tem, katere mišice se močneje vključijo.

Pogost počep pri bodybuilderjih je tudi počep na vodilih, ki pa ga močno odsvetujem zaradi vsiljevanja dvodimenzionalnega giba, ki ni naraven in velike možnosti poškodbe kolen/hrbtenice. Hkrati je vaja dosti manj učinkovita kot prosti počep. ;)


Kar se tiče obutve, pri pravem powerlifterskem počepu peta ni nepotrebna, čeprav jo marsikateri PL uporablja (stvar posameznikove tehnike, gibljivosti itd.).
Tisti, ki delajo olimpijski počep oz. olimpijski dvigovalci uteži uporabljajo pete, ker s tem malo spremenijo gib in "umetno izboljšajo svojo gibljivost" ter zato lažje dosežejo zelo nizek spodnji položaj. Zaradi spremenjenega giba, lahko počepajo tudi s še bolj ravnim trupom.

Bistvo je, da je podplat TRD. Tekaške superge imajo sicer dvignjeno peto, a je podplat mehek in se že pri podpiranju teže uporabnika stiska in upogiba, če pa ga še dodatno obremeniš s 100 ali več kg, bo postal plavajoča spužva in v takih čevljih je nemogoče pravilno počepati. Noga v njih ni stabilna, poleg tega pa se ogromno energije porabi za stabilizacijo in kompresijo podplata, namesto, da bi se porabila za opravljanje dejanskega počepa.

Izbereš torej čevlje s trdim podplatom - najbolje All Starke ali Five Fingers, če pa si želiš še posebej globokega ATG oly počepa in imaš denar, kupiš weightlifterske čevlje. Oboje je ok, prvi za obe vrsti počepa (pl, oly), zadnji pa tudi, a so še posebej primerni za atg oly počep. ;)

OK:
Slika

Slika

NI OK:

Slika
Uporabniški avatar

Mauro

  • Prispevkov: 307
  • Pridružen: 17 Jul 2012, 20:34

Re: Počepi (razlike)

Odgovor08 Sep 2012, 16:54

Super, hvala za obsežen odgovor!

Si kdaj probavu eno in drugo varianto počepa in opazil kakšne razlike na moči/videzu?
Men osebno bolj odgovarja olimpijski, ne vem ali zaradi konstrukcije telesa (dolge noge, dolg hrbet) ali pa pač moč navade...
Uporabniški avatar

David Brunšek

  • Prispevkov: 3379
  • Pridružen: 17 Nov 2011, 15:45

Re: Počepi (razlike)

Odgovor09 Sep 2012, 06:38

Delal sem oboje. Trenutno delam high bar oly počep. V PL varjanti počepa bi moral biti načeloma močnejši, a to je zelo odvisno od posameznika. ;)
Uporabniški avatar

Dzezy

  • Prispevkov: 234
  • Pridružen: 06 Jun 2012, 11:17

Re: Počepi (razlike)

Odgovor02 Okt 2012, 13:55

Mesec ali dva bom treniral v manjšem fitnesu kjer ni prostih uteži in me zanima, ali naj spustim iz plana DL in SQ ali ga naj vseeno delam na vodilih?
10£ popusta pri naročilu na Myprotein.com --> uporabi kodo: MP394651
Uporabniški avatar

Simi

  • Prispevkov: 144
  • Pridružen: 31 Avg 2012, 06:47
  • Kraj: Ljubljana

Re: Počepi (razlike)

Odgovor02 Okt 2012, 16:22

Dzezy napisal/-a:Mesec ali dva bom treniral v manjšem fitnesu kjer ni prostih uteži in me zanima, ali naj spustim iz plana DL in SQ ali ga naj vseeno delam na vodilih?


Imajo vsaj vodila, ki omogočajo pomikanje droga tudi naprej in nazaj, ne samo gor in dol?
Zakaj bi bil povprečen, če si lahko nadpovprečen?

Lift heavy. Life is too short to be weak.
Uporabniški avatar

gujdek

  • Prispevkov: 664
  • Pridružen: 09 Mar 2012, 21:52

Re: Počepi (razlike)

Odgovor02 Okt 2012, 16:39

Simi napisal/-a:
Dzezy napisal/-a:Mesec ali dva bom treniral v manjšem fitnesu kjer ni prostih uteži in me zanima, ali naj spustim iz plana DL in SQ ali ga naj vseeno delam na vodilih?


Imajo vsaj vodila, ki omogočajo pomikanje droga tudi naprej in nazaj, ne samo gor in dol?

Kaj premik v 4 smereh ne pomeni prosto? :D
You are not entitled to your opinion. You are only entitled to what you can argue for.

Blog
Uporabniški avatar

Simi

  • Prispevkov: 144
  • Pridružen: 31 Avg 2012, 06:47
  • Kraj: Ljubljana

Re: Počepi (razlike)

Odgovor02 Okt 2012, 16:41

gujdek napisal/-a:
Simi napisal/-a:
Dzezy napisal/-a:Mesec ali dva bom treniral v manjšem fitnesu kjer ni prostih uteži in me zanima, ali naj spustim iz plana DL in SQ ali ga naj vseeno delam na vodilih?


Imajo vsaj vodila, ki omogočajo pomikanje droga tudi naprej in nazaj, ne samo gor in dol?

Kaj premik v 4 smereh ne pomeni prosto? :D


Vodila, kjer se drog premika v vse 4 smeri še vseeno ni prosto, vsekakor pa je bolje kot le gor-dol, kjer ti itak kakšen sklep ven vrže, preden sploh uspeš kakšno ponovitev dokončat.
Zakaj bi bil povprečen, če si lahko nadpovprečen?

Lift heavy. Life is too short to be weak.
Uporabniški avatar

gujdek

  • Prispevkov: 664
  • Pridružen: 09 Mar 2012, 21:52

Re: Počepi (razlike)

Odgovor02 Okt 2012, 16:52

Simi napisal/-a:Vodila, kjer se drog premika v vse 4 smeri še vseeno ni prosto, vsekakor pa je bolje kot le gor-dol, kjer ti itak kakšen sklep ven vrže, preden sploh uspeš kakšno ponovitev dokončat.

Mislim da za nekaj časa ni problem če se dela na smithki (poglej wratih-ov dnevnik na kakšnem drugem forumu, kaj se da narest brez prostega počepa), če pa ima možnost vodil tudi naprej nazaj pa ne vidim večjega problema.
You are not entitled to your opinion. You are only entitled to what you can argue for.

Blog
Uporabniški avatar

David Brunšek

  • Prispevkov: 3379
  • Pridružen: 17 Nov 2011, 15:45

Re: Počepi (razlike)

Odgovor02 Okt 2012, 17:17

Pri uporabi smith naprave je večja težava v sklepih in nič prenosa pridobljene moči/razvitega CNS na "resnično življenje", kot pa v sami hipertrofiji mišice. (No, pozneje kot posledica tudi to.) ;) :)
Tudi 3D smith naprava ni enaka prostim utežem, ker sta določeno trenje in ponekod celo protiobtežitev pri premikanju gor/dol in tudi naprej/nazaj. Levo in desno se pa sploh ne da.

Nimajo palice za DL? Jaz bi na tvojem mestu delal enonožne počepe, enonožne split/bulgarske počepe in enonožne deadlifte. Variacije oly dvigov z ročkami (če ni palice) - npr. hang clean&jerk ipd. En mesec je ravno dovolj časa, da daš poudarek na razvoj core-a, kolikor se pač da brez osnovnih vaj, mobilnosti in se naučiš kakšne vaje, ki jih prej nisi izvajal. Ko boš imel možnost trenirati z vso potrebno opremo pa pridobljeno pametno izkoristiš.

Vendar je to samo predlog nekoga, ki prej omenjeno napravo in še nekatere druge krivi za dve kar hudi poškodbi in leto in pol odsotnosti iz treninga kot se šika. ;) Odločitev, kako boš ta mesec izpeljal je tvoja. Verjamem pa, da je verjetnost, da nekdo, ki še ni imel podobnih težav, te pridela v tako kratkem obdobju, majhna. A vseeno. ;)
Naslednja

Vrni se na Trening

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost

cron