Ketogena dieta

Ne poznam toliko keto diete, ampak me ne 'skrbi' toliko pri mikronutrientih. Bolj me zanimajo hormoske spremembe in vpliv na imunski sistem. Bo treba malo raziskat, ko bo cas.

OK, se ena zdravokmeckopametna, ki se pa tice dojecih mater. Clovesko mleko vsebuje cca. 8 g OH/100 ml, kar je cca. 50% vseh kcal. Zdaj, jaz resnicno dvomim, da je telo na ketonski zmozno tako intenzivne glukoneogeneze, ki ji potem sledi pretvorba polovice sintetizirane glukoze v galaktozo. Mleko je torej po vsej verjetnosti drugacno, manj hranljivo. Ampak mogoce se motim.

Poleg tega je tu se problem hormonov. Ne morem govoriti iz prve osebe, ampak veckrat naletis na forumih na izkusnje zensk, ki jim je ketonska popolnoma sesula hormonsko ravnotezje. Razne horror zgodbe o tem kako so vsakih 14 dni tako mocno krvavele, da je prislo do anemije, itd. In vsak, ki ima kaj pojma o medicini, lahko pove, da je hormonsko ravnotezje kljucno pri zanositvi in tudi donositvi. OK, razmerja med razlicnimi hormoni so pred in po nosecnosti drugacna, ampak to so podrobnosti.

Kar pa se vnosa makrohranil tice tako. V "dobrih" starih casih, ko je bila prehrana bistveno manj raznovrstna, je veljal rek "en otrok, en zob", ceprav je po pravilu slo v PM kar vec zob. Fora je bila ravno v tem, kar je opisoval Alex. Ce ni v hrani, zarodek crpa iz matere. Kaj manjka pri ketonski tezko natancno recem iz vidika rudnin. Moja mama je sicer bila enkrat v kenozoiku na ketonski (takrat se je temu se reklo se dieta po Atkinsu), vendar jo je po par tednih prekinila, ker so jo zaceli nenormalno skeleti zobje. Skoraj ziher pa sem, da manjkajo naravni vitamini in vlaknine. Konec koncev so sadje, zitarice in strocnice STRUP, a ne de. And sorry, no, only broccoli and lettuce just don't cut the mustard.

Povzetek: Ketonska je s teh dveh vidikov totalno bikovo govno na nivoju presnojedega veganstva. In verjetno to nista edina dva vidika...

Lyle Mcdonald: The Ketogenic Diet - A Complete Guide For The Dieter And Practitioner http://kat.ph/the-ketogenic-diet-a-complete-guide-for-the-dieter-and-practitioner-t3204564.html
Pregnancy
This author is unaware of any research looking specifically at the effects of the ketogenic
diet in pregnant humans. However, malformations of the neural tube occur with increased
170
frequency in diabetic mothers and exposure of pregnant female rats to high ketone levels can
increase the risk of these same neural tube defects, suggesting that ketones may be a cause (6).
Additionally, it appears that glucose is the primary fuel for the developing fetus (7).
Considering the above data, as well as the potential harm which might occur to an unborn
child, a ketogenic diet is not considered appropriate during pregnancy. In fact, any diet whose aim
is weight or fat loss is inappropriate during pregnancy as diet should be optimal to support the
developing fetus and the mother.

6. Mitchell GA et al. Medical aspects of ketone body metabolism. Clinical & Investigative
Medicine (1995) 18: 193-216.
7. Robinson AM and Williamson DH. Physiological roles of ketone bodies as substrates and
signals in mammalian tissues. Physiol Rev (1980) 60: 143-187.

nekako potrjuje kar pove kmečka pamet .

Otroka že v maternici navadt na ketonsko da bo za razliko od svojih vrstnikov jedu surovo maslo namest sladkarij imel optimalne možgane in živel blizu 200 let.

Tenks, alex! Sicer je na podganah, ampak logično da na ljudeh tega ne bodo testirali Moram pa poiskat študijo, me zanima če so bile podgane slučajno v deficitu, ker potem je lahko tudi deficit razlog za slabši razvoj živčevja.

Tenks, alex! Sicer je na podganah, ampak logično da na ljudeh tega ne bodo testirali Moram pa poiskat študijo, me zanima če so bile podgane slučajno v deficitu, ker potem je lahko tudi deficit razlog za slabši razvoj živčevja.

Ni pene. Je zanimiva tema za raziskovati.
jaz razumem ta odstavek, da so testiranja na miših pokazala enake okvare kot pri diabetičnih materah.

However, malformations of the neural tube occur with increased frequency in diabetic mothers and exposure of pregnant female rats to high ketone levels can increase the risk of these same neural tube defects, suggesting that ketones may be a cause (6).

Ampak diabetična ketoacidoza je vendarle nekaj čisto drugega? Patološko stanje...

Še hitro bolj copy/paste varianta iz neta, ampak zanimivo:
Nekatere živalske študije kažejo, da fetus uporablja ketone
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/901796?dopt=Abstract
http://www.ingentaconnect.com/content/h ... .alexandra
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1823 ... t=Abstract

na pujsih pri materah na ketogeni prehrani, mali pujski s težjimi možgani: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6785157

Tule še ena dohtarca meddrugim tudi o naši trenutni temi: http://evolutionarypsychiatry.blogspot. ... tones.html

Let me put it this way. Breastmilk is high in fat. Newborns (should) spend a lot of time in ketosis, and are therefore ketoadapted. Being ketoadapted means that babies can more easily turn ketone bodies into acetyl-coA and into myelin. Ketosis helps babies construct and grow their brains. (Update - looked more into this specifically and it seems that babies are in mild ketosis, but very young babies seem to utilize lactate as a fuel in lieu of glucose also - some of these were rat studies, though - and the utilization of lactate also promotes the same use of acetyl-CoA and gives the neonates some of the advantages of ketoadaptation without being in heavy ketosis.)

Zanimiva tema:) Kar se tiče doječih mater in ketonske mislim da bi 's kmečko pametjo' bilo treba upoštevat še preživetje in razvoj različnih plemen,ljudstev kjer praktično živijo brez OH (nekatera plemena v sibiriji,eskimi,...)...sicer se nekje bolj približajo paleo,nekje majn. Pri nosečnicah pa nastane problem predvsem pri kalorijskem primankljaju....na bilokaki prehrani. Sam vsesakor ne bi priporočal nobeni nosečnici naj bo na bilokaki restriktivni varjanti prehrane,je pa težko z zagotovostjo trdit da je ketogena,paleo,..pri nosečnicah škodljiva pri zadostni količini kalorij in makronutrientov,ker ni nobenih konkretnih študij na to temo (ali pa je jaz še nism zasledil....and jeah human are not rats:))

To že Ronnie. Govoriti o "preživetju" v današnjem času ni več predmet prehrane, ki jo imamo na voljo (zadnje čase bolj, če si jo lahko privoščimo :/.)..

So bila (in so) plemena, ki so preživela.
Da se citiram iz paleo teme:
"Predvidena populacija pred 8k leti je bila nekje med 5 in 7MIO . Danes nas je že 7+ MRD!

Življenska doba človeka je bila takrat cca 33 let.. danes je svetovno povprečje 67,2 leti. http://www.medicalnewstoday.com/articles/250989.php"

Če bi šlo zgolj za preživetje vrste, bi zadostovalo precej manj, kar nekako dokazuje tudi Minnesota starvation experiment. Prilagajanje metabolizma glede na vnos hranil. Torej, če gremo samo za preživetje OK.. Zemlja bi nam bila hvaležna, ker nas verjetno še vedno ne bi bilo več kot 200MIO .

je pa težko z zagotovostjo trdit da je ketogena,paleo,..pri nosečnicah škodljiva pri zadostni količini kalorij in makronutrientov,ker ni nobenih konkretnih študij na to temo (ali pa je jaz še nism zasledil....and jeah human are not rats:))

Se strinjam in verjetno jih (zaradi etičnih razlogov IMO) tudi ne bo, tako da bomo le špekulirali oz. predvidevali na raziskvah na živalih.

Glede življenske dobe v preteklosti je sicer nesmisel govorit,ker nekoč (med drugimi tudi moj dedek npr) so umirali zarad pljučnic,grip,...veliko bolj pogosto kot danes ko je medicina napredovala v nebesa (in farmacija tudi....to si lahk štejemo tako v plus kot v minus:)). Če pogledaš dandanes lahko že ćlovek z viruom HIV živi praktično skoraj normalno.