Danes je 25 Apr 2026, 03:18


prehrana

Pogovori in vprašanja o prehrani in vsem ostalem, kar vnesemo v telo.
  • Avtor
  • Sporočilo
Uporabniški avatar

Jure Rus

  • Prispevkov: 2715
  • Pridružen: 17 Nov 2011, 21:39

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 14:25

Kot smo že večkrat povedali. Če ješ normalno raznovrstno prehrano, lahko brez posledic predpostaviš, da:
- B=B
- OH = OH
- M = M (+O3)

Zelenjava je seveda tudi del te normalne prehrane, se pa z njo v zadnjem času na slo fitnes sceni močno pretirava, kar lahko precej škodi zdravju, saj je izvor nekaterih, za človeka dokazano zelo strupenih (!), plesni in nenazadnje tudi pesticidov. Večinoma je bolje kupiti industrijsko zelenjavo. Pri popolnoma bio zelenjavi v večjih količinah so problem razni paraziti in plesni, pri tisti od lokalnih kmetov, pa je velikokrat problem neizobraženost le-teh in posledično neustrezno škropljenje oziroma dodajanje pesticidov (logika: več je zagotovo tudi bolje!). Pri večjih obratih so te zadeve precej bolj kontrolirane. Bo še David kaj dodal tu zraven, saj je to bolj njegovo študijsko področje.

Zmernost, kot povsod drugje, je tudi tukaj najboljša! ;)

Predelana hrana ima neupravičeno negativen prizvok, saj ni vse kar je predelano tudi slabo (predelana hrana je omogočila pospešen razvoj človeštva!). Ravno tako kot tudi ni slabo vse, kar je umetno.
Uporabniški avatar

Jure Rus

  • Prispevkov: 2715
  • Pridružen: 17 Nov 2011, 21:39

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 14:27

Strojnik: kot so ti že povedali, oboje naenkrat (optimalno) ne gre. Objavi kakšno fotografijo, pa bomo dali kakšen konstruktiven nasvet. ;)

strojnik

  • Prispevkov: 85
  • Pridružen: 17 Jun 2012, 20:40

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 14:31

Jure Rus napisal/-a:Strojnik: kot so ti že povedali, oboje naenkrat (optimalno) ne gre. Objavi kakšno fotografijo, pa bomo dali kakšen konstruktiven nasvet. ;)


OK... ob priliki objavim kakšno fotko.

strojnik

  • Prispevkov: 85
  • Pridružen: 17 Jun 2012, 20:40

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 15:17

Tile dve sta, če malenkost napnem mišice... malo so vidne trebušne mišice ampak če zemraj ni to to...
http://tinypic.com/r/6iqruc/6
http://tinypic.com/r/2woyljd/6

tole je pa problem pri sproščenih mišicah... ko se vsedem so šlaufki...
http://tinypic.com/r/23gy9tz/6
http://tinypic.com/r/s4c9y8/6
Uporabniški avatar

Simi

  • Prispevkov: 144
  • Pridružen: 31 Avg 2012, 06:47
  • Kraj: Ljubljana

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 16:32

strojnik napisal/-a:Tile dve sta, če malenkost napnem mišice... malo so vidne trebušne mišice ampak če zemraj ni to to...
http://tinypic.com/r/6iqruc/6
http://tinypic.com/r/2woyljd/6

tole je pa problem pri sproščenih mišicah... ko se vsedem so šlaufki...
http://tinypic.com/r/23gy9tz/6
http://tinypic.com/r/s4c9y8/6


Kar se tiče "šlaufkov" ... to jih ima vsak, saj se KOŽA naguba, ker je trup seveda bolj nagnjen naprej (kot med stegni in trupom je manjši). Seveda pa jih ima nekdo več (tudi zaradi prekomerne maščobne mase), nekdo drug pa manj. Osebno imam šlaufke dokaj velike ne glede na % maščobe, ker imam po prvem hujšanju pred nekaj leti veliko odvečne kože. Sicer je nekoliko neugodno za "uporabnika" :D , ampak kaj češ.
Zakaj bi bil povprečen, če si lahko nadpovprečen?

Lift heavy. Life is too short to be weak.
Uporabniški avatar

makary

  • Prispevkov: 102
  • Pridružen: 15 Mar 2012, 14:52

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 17:06

Rabiš mišice in bo vse zgledalo drugače...
"If you're going through hell, keep going."
Uporabniški avatar

David Brunšek

  • Prispevkov: 3379
  • Pridružen: 17 Nov 2011, 15:45

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 18:26

Oho, debata se je zelo zanimivo razvila! :ugeek: :)

Bodie,
Kar se tiče bazičnih in kislih živil, je tole vprašanje mogoče najbolj na mestu:
gujdek napisal/-a:Kaj sploh pomeni da živilo reagira bazično in zakaj je to pomembno za tvoje zdravje?

Govora o bazično kislinskem ravnovesju in vplivu hrane na tega je ogromno, vendar se redko pojavijo kake razlage, ki gredo globje od ravni člankov v rumenih časopisih. Telo ima izjemno komplicirane in natančne mehanizme uravnavanja pH-ja (kislosti) krvi in vsaka sprememba tega bi lahko bila usodna. Homeostaza je večinoma naš zelo veliki zavetnik, le redko ne - npr. pri pridobivanju mišic ali izgubi maščobe. ;)
Če malo razložiš, kaj je tisto, kar ti je bilo predstavljeno, da vpliva na bazično oz. kislo reagiranje živil v telesu, lahko podebatiramo še naprej. Je tudi meni to področje zanimivo, saj je dosti razširjeno tudi med povprečno populacijo. ;)


Strojnik,
Kot so ti že drugi svetovali, je najbolje da se odločiš po tem "ključu":
Moti te maščoba?
a) ali si bolj želiš odstraniti maščobo --> kalorični deficit
b) ali si bolj želiš pridobiti mišice --> kalorični presežek

Kalorični deficit in kalorični presežek sta si ravno nasprotna. Pri enem ješ manj kot porabiš, pri drugem več, zato sta tudi cilja (izgubljanje maščobe in pridobivanje mišic) nezdružljiva. No, obstaja še vmesna opcija - da ješ točno toliko kot porabiš, a je to navadno zelo težko doseči in je zato tudi cilj izgube maščobe in pridobivanja mišic v enem dolgoročno težje dosegljiv kot s kombinacijo prej omenjenih pristopov. ;)

Predlagam ti, da se odločiš ali za prvo ali za drugo opcijo in se prehranjuješ z rahlim deficitom ali rahlih presežkom. Na tvojem mestu bi verjetno izbral prvo opcijo, predvsem zato, ker ti bo psihološko lažja: napredek boš hitreje opazil in to ravno tam, kjer si po napisanem, najbolj želiš (trebuh). Poleg tega pa boš, ko boš dosegel svoj cilj glede količine telesne maščobe in povečal vnos hrane, lažje opazil napredek v mišični masi. ;)


O IIFYM in zelenjavi,

Kot sta že Jure in Gujdek omenila, IIFYM ne pomeni, da ješ vse povprek kakorkoli ti paše, ampak to pomeni:

- Da dosežeš zastavljene količine makrohranil v določenem časovnem obdobju (dan, teden ...).
Ker telo iz hrane (v grobem) "poskra" le makro- in mikrohranila, ostalo pa se izloči, izbor hrane ni pomemben - pomembno je tisto, kar iz nje dobimo. Tako sta dva različna jedilnika, ki vsebujeta enake količine hranil - eden iz kvazi "clean" hrane, drugi pa iz poljubno izbrane hrane - za telo povsem enaka. Med njima organizem ne zazna razlike in tudi v napredku ni razloga, da bi bila kakšna razlika.

- Razen redkih bolezenskih stanj (verjetno manj kot 1% populacije), drži zgoraj napisano.
Na takšnih forumih je, zaradi našega aktivnega življenjskega sloga, procent najbrž še nižji. ;)

- Če drži zgornje, to pomeni, da drži tudi:
B = B
OH = OH
M = M

Seveda so določena zelo majhna odstopanja, a ta so tako majhna, da se je z njimi nepotrebno obremenjevati. Kot da bi se sekiral, ker ne narediš vsak dan isto število korakov, ali ker greš za 1 mesec dihat Los Angeleški onesnažen zrak!

- Kljub temu, da ješ fleksibilno, moraš vnesti tudi dovolj: vlaknin, omega 3 oz. DHA maščobnih kislin, vitaminov in mineralov.
To je zelo enostavno, če se prehranjuješ raznoliko.

- Prevelik vnos zelenjave je lahko dolgoročno ZELO škodljiv. Ljudje težko razumemo, da če je nekaj dobro v majhnih količinah, ni nujno še boljše v večjih.
4 kg zelenjave vsak dan, kot to počnejo nekateri, je lahko nevarno zaradi zmanjšane absorbcije iz črevesja.

Predstavljajte si, da je črevo cev za zalivanje vrta, na kateri so po celotni dolžini narejene majhne luknjice, skozi katere škropi voda. Zelenica na katero je cev položena, pa je človeško telo.
Če v cev nalijemo vodo iz pipe, se bodo na notranji strani cevi sčasoma začel nabirati vodni kamen in usedline. Cev bo kmalu izgubila svojo kvaliteto (postala bo trda in napokana) in zelenica bo zaradi slabega zalivanja ovenela.
Če v vodo dodamo malo sredstva za mehčanje vode, bo cev ostala dolgo v dobri kondiciji in trava zelena.

Vendar bo kdo pomislil, da če doda še več sredstva za mehčanje vode, bo to še boljše - mogoče bo trava še bolj zelena, cev pa še bolj kvalitetna! Žal se moti.
Luknjice na cevi se bodo zaradi preveč viskozne vsebine zamašile, trava ne bo dobila dovolj vode, tisto malo kar je bo, pa bo onesnažena z mehčalcem. Ja, uganili ste - trava na koncu oveni.


Primerjava je zelo zelo metaforična, tako da jo jemljite z rezervo, a mislim, da je jasno, kaj sem želel povedati.

Zmernost je ključ!
Preveč zelenjave pomeni preveč vlaknin, veliko obremenjevanje prebavnega trakta z odvečno težo in delom, veliko slabšo absorbcijo iz črevesja ter kot posledico pomankanje nekaterih ključnih snovi v telesu, hkrati pa do 20× večji vnos plesni in pesticidov iz hrane kot pri drugih ljudeh. Torej, vse prej kot zdravo!

Bodie

  • Prispevkov: 131
  • Pridružen: 13 Jul 2012, 22:30

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 18:53

[/quote]
Kaj sploh pomeni da živilo reagira bazično in zakaj je to pomembno za tvoje zdravje?[/quote]

Torej, tudi jaz ne vem ravno veliko o tem :) (zato sem tudi tebi postavil to vprašanje, ker glede na tvoje pretekle poste znanje kar teče iz tebe, upam pa, da bosta še David in pa Jure kaj dodala o tem), gre pa na kratko zato:

Naj takoj povem, da to seveda v prvi vrsti velja za junk couch potatote, v neki meri velja pa tudi za nas saj večina beljakovin in OH(razen sadja in zelenjave) v našem telesu reagira kislo.

The alkalarian approach to diet offers a simple, basic understanding of what causes the body to become ‘out of balance’. Through what has become the typical Western diet largely based around meat, dairy, sugars, alcohol, saturated fats and caffeine, millions of us have created a hostile, acidic environment within our bodies
The pH level of our internal fluids affects every living cell in our bodies and the effect that over-acidification can have upon the health of our bodies is immense, with a chronically over acidic pH creating an extremely negative environment which affects all cellular functions from the beatings of the heart to the neural workings of the brain.

When our pH level is unbalanced, almost any area of our bodies can be negatively affected creating results such as cancer, heart disease, obesity, weight problems, allergies, fatigue and premature aging as well as problems with our nervous system, cardiovascular system and muscles.


Naše telo naj bi delovalo najbolje, ko je naš ph nekje od 6.5 pa do 7,5. Kar je nižje od 6 je že v kislem okolju kar je višje od 7 pa v bazičnem in k temu naj bi se tudi bilo najbolje približati. Torej, če jemo večinoma samo hrano, ki v telesu reagira kislo bo naš ph posledično bolj kisel in zato naj bi dodali še živila, ki v telesu reagirajo bazično, da bi ta ph nevtralizirali ali pa spravili v bazično okolje.

What happens is that when your body is acidic, it affects everything down to our blood. The acidity of your blood actually strips the electrons around the surface of each blood cell making them polarized. This makes them clump together and slow down in your body. This slows down the blood flow which in turn slows down how much oxygen gets transported through your body. Not enough oxygen means your body can’t perform the basic tasks it has to and needs to work overtime, reaching into your alkaline reserves just to bring your body back to balance.  


Mogoče je vse skupaj en velik bullsh*t, sam meni je to, da sem jedel večinoma bazična živila v srednji(ko se še nism ukvarjal z fitnesom in jedel zelo nespametno) pomagalo se relativno hitro rešiti aken, ki se jih ostali z nevem kakimi kremami, teorijami in kozmetičarkami niso uspeli rešiti in tudi počutje je bilo mnogo boljše. Sedaj, ko poleg OH jem tudi večje količne B kot leta nazaj v srednji, zraven pojem še kar veliko zelenjave in sadja(da pade pod dnevni vnos seveda), da je ph čimbolj nevtralen.

Kot pravim, mogoče je vse skupaj samo ena velika neumnost in ravno zato bi rad še slišal vaša mnenja o tem. ;)

EDIT ravnokar David napisal post v zvezi s tem, super
Uporabniški avatar

David Brunšek

  • Prispevkov: 3379
  • Pridružen: 17 Nov 2011, 15:45

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 19:12

pH krvi je vedno v zelo ozkem območju - to je med 7,35 in 7,45 tako da tiste cifre zgoraj ne pomenijo veliko, oz. so to verjetno vrednosti merjene kje drugje, kjer pH itak ni tako pomemben (urin, druge telesne tekočine ...).
Če je pH pod 7,35 je to bolezensko stanje imenovano acidoza. To človek takoj opazi - bolezen je resna in ima očitne simptome.
Če je pH iz kakega razloga (očitna odpoved homeostaze zaradi okvare ipd.) pod 7, to pomeni komo ali smrt.
Kri torej v nobenem primeru ne more biti kisla (pH pod 7). ;)

Akne so verjetno bolj povezane s skupnim vnosom hrane (količina), predvsem pa hormoni in stresom, kot ostalim.

Bodie

  • Prispevkov: 131
  • Pridružen: 13 Jul 2012, 22:30

Re: prehrana

Odgovor28 Sep 2012, 19:23

Dobro je, debata zaključena :D Vidim, da veš o tem neprimerno več tako, da se bom kar pridružil tvojemu mnenju in zgleda, da je tisto bazično/kislo neumnost in bolj modna muha kot kaj drugega(čeprav takrat, ko sm jedu po tistem principu sm se res dobro počutu :) )
PrejšnjaNaslednja

Vrni se na Prehrana

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost

cron